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From pbm <pbm@autistici.org>
Date Tue, 25 Jun 2002 09:25:08 +0200
Subject Re: [HaCkmEeTiNg] hasta siempre....

On Tue, Jun 25, 2002 at 02:41:49AM +0200, lobo wrote:
=> 'chi vuole' ha detto 'quello che voleva' come era suo diritto, tranne per il 
=> fatto che era nel posto sbagliato per farlo. E questo forse (o forse no, ma 
=> non c'e' stato modo di capirlo..) non gli era ben chiaro. 

Quello che mi chiedo e': come e' stato possibile che _nessuno_
gliel'abbia chiarito?
Mi smaschero: c'era una persona all'hackmeeting che conosco da molto
tempo, di cui da molto tempo conosco le idee politiche, che si', sono
fasciste. O almeno, lo erano qualche anno fa, ho in realta' ragione di
credere che siano abbondantemente cambiate. Fatto sta che questa persona
sa _benissimo_ cosa significa hackmeeting, lo sa forse meglio di me.
Questa persona e' stata zitta. Per due giorni e' stato collaborativo,
aperto, non-fascista, insomma. E sono stato molto attento a quel che ha
detto e fatto... proprio perche' lo conoscevo sapevo che sarebbero state mia
responsabilita' eventuali provocazioni da lui messe in atto. Avrei
dovuto buttarlo fuori io, se fosse successo qualcosa, e l'avrei fatto a
calci in cuulo, incazzato ancora di piu' per la, diciamo, "fiducia
tradita".
Quel che mi ha stupito in tutta la vicenda non e' stata la provocazione
del ragazzino, non e' stata la sclerata di pasky, e' stato che
sostanzialmente si lasciasse fare, si lasciasse passare, da parte di persone
che ben conoscono le basi dell'hackit, un comportamento di una persona 
conosciuta che si sapeva contrario a quelle basi.
Non e' normale. Ma tutti possono sbagliare, come disse il porcospino
scendendo dalla spazzola, e tutti hanno sbagliato; mi piacerebbe
inquesta sede analizzare quello che e' successo e confrontarci perche'
tutti capiscano alcuni concetti che forse davvero stiamo perdendo di
vista.

=> > se i nemici politici stanno vogliono dividerci stanno per segnare un
=> > match point.
=> (stanno vogliono dividerci stanno e' bellissima:P) 

mi e' scappato uno stanno di troppo :)
d'altronde e' periodo di gaffes... :)))

=> nessuno vuole fare scissioni e per quanto mi riguarda vorrei solo chiarezza 

non parlo di scissioni infatti, ma di divisioni. parlo di diversi
pensieri, parlo di processi pubblici e condanne. non capisco come si
possa condannare senza appello il ragazzino con le idee confuse (ma le
idee confuse si', pero'!!!), pasky che gli alza le mani, chi non
interviene.

=> realta', ma che sono solo un povero fesso) non mi sarei mai permesso di 
=> alzare le mani su un ragazzino con le idee confuse. 

Ognuno ha i propri metodi: c'e' chi resta dialettico fino in fondo, chi
passa subito all'azione piu' o meno pesantemente, chi bilancia le due
cose; l'unica persona che ha avuto il coraggio di intervenire e' stato
pasky, se i diplomatici fossero intervenuti prima, nessuno avrebbe
alzato le mani su nessuno, ma purtroppo per la diplomazia, purtroppo
per i forcaioli e per fortuna di pasky :))) (ho riassunto tre dei
possibili punti di vista), l'unico che si e' preso la responsabilita' di
intervenire e' stato lui.
Non dimentichiamoci che i percorsi personali sono molto diversi, e di 
conseguenza anche le azioni. Io sicuramente non avrei agito come pasky,
ma altrettanto sicuramente preferisco che qualcuno abbia agito piuttosto
che si sia lasciato passare sotto silenzio un atto magari non gravissimo
ma sicuramente abbastanza grave, corredato da comportamenti
incomprensibili, di cui mi piacerebbe sentire spiegazioni (non
giustificazioni: spiegazioni).

=> democristiano, ma credo che la violenza non sia affatto l'arma prima per 
=> confrontarsi con la realta' 'opposta' alla propria. Casomai la seconda.. 

:)))
non dimenticare che comunque anche pasky in questo specifico caso ha avuto una
fase dialettica...
mi chiedo pero' perche' tu allora non sia intervenuto, nel caso in cui tu sia
stato presente sia in canale, sia di persona, all'accaduto...

p.
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