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From Arclele <buste@iol.it>
Date Sat, 21 Dec 2002 00:17:29 +0100
Subject Re: [hackmeeting] si avvicina natale :: tempo di flames? 

Il 20/12/02 12.28.03, "P@sKy" <pasky@ecn.org> ha scritto:

>Capisco benissimo che con i vari "venti" di "buonismo" e di
>"moderazione" che soffiano (brodo di cottura di ideali
>di destra e di fascismo) da tutte le parti, tutti ormai sono
>per il dialogo a tutti i costi, le "aperture vanno benissimo",
>ma si deve stare attenti agli "spifferi", chi viene in un cs,
>ed anche all'hackmeeting, per fare il buffone e vantarsi di
>essere di destra avra' quello che si merita, con o senza 
>di me, questa e' la realta', potra' prendere una bambolina 
>o un calcio in culo dipende se incontra asbesto o il 
>sottoscritto, di certo e' che nel momento in cui si dichiara 
>sceglie liberamente di mettere il suo culo all'asta, ah si 
>scusate questi sono gli "imperativi categorici", "l'ordine", 
>"credere obbedire combattere", "il capitalismo", "lo 
>sfruttamento" (che fino a prova contraria sono concetti di 
>destra, ora va di moda la destra moderata, moderata nel senso 
>che non hanno la camicia nera hanno il doppiopetto.... sti 
>cazzi....).
>

volevo rispondere pure a questa... poi ho letto quanto hai
scritto. Suppongo tu non abbia la scheda audio configurata,
oppure non hai un lettore di mp3, oppure ci senti poco.

riporto lo url dell'mp3, e' un po' lungo (3 h ca.) ma il
tutto si svolge dopo 1.30 h (+/-) dall'inizio. 

Leggete quello che quoto di pasky e poi andate a sentire
l'audio. Fate voi:

http://www.papuasia.org/radiocybernet/registrazioni/rcyb-
hackit02/samedi.mp3


>prendere una posizione ed avere qualche ideale comporta
>consapevolezza, responsabilita', sguardo triste pensando
>alla realta' e quella maturita' di cui parla tanto Arclele,
>penso di averla dimostrata a tutto spiano, peccato che segui
>la lista a "tratti"...
>
pasky, davvero, basta, nuoci sempre di piu' alla tua figura
e a quella dei compagni antifascisti. A tratti? io sono 
iscritto da quando e' nata, la leggo regolarmente, scrivo
(tranne in questo caso) se penso di poter contribuire al
dibattito. 

Maturita'? (fai uno sforzo linguistico, perche' il periodo 
che segue e' un po' complesso) riconosci che, seppur utilizzare 
la violenza per "rispondere" ai fascisti, siano essi in 
braghette nere, che in doppio petto grigio, e' legittimo, nel 
caso in questione non c'erano gli estremi, primo perche' il 
pischello e' un pischello e te me pare che intorno ai 30 ce 
stai, secondo perche' non c'erano altri "conflitti", o 
provacazioni, all'infuori di quelli che hai creato te. 


>questa e' la pratica di tutti i cs ed e' normale che sia cosi'
>
ma sei sicuro? sei sicuro che se vai in giro per csoa
con un registratore sotto mano, fai sentire l'audio
della vicenda, i/le compagn@ ti diano ragione? Proprio
tutt@? 

>sia consapevole o meno, altrimenti cosa distingue un cs da una
>discoteca? 
>
la discoteca e' un posto in cui se fai il coglione viene il 
buttafuori e usa la violenza, spesso in modo non gratuito, 
perche' a volte trova teste di cazzo violente che non capiscono
cosa non va e attaccano pure lui, non riconoscendogli neanche
l'"autorita" per far cio'. 

un csoa e' un posto in cui, davanti ad un comportamento 
offensivo verso il posto, qualche compagn@ lo comunica, e, 
senza venir aggredito o pestato (tranne nel caso in cui, non 
accettassi di essere allontanato, o insistessi a rompere i 
coglioni) verrebbe posta fine alla mancanza di rispetto per 
il luogo. 

E' andata cosi' al tpo?

>Con questa chiudo realmente il thread, prendo atto di quello 
>che hanno scritto asbesto, sandolo, lobo e VoyAgeR dimostrando 
>un minimo di autocritica e maturita' (anche se in ritardo), 
>
ok, anch'io, chiudo e prendo atto del fatto che tu invece
la tua autocritica non l'hai saputa fare.


>Conoscete tutti ora il mio pensiero e penso che ribadirlo sia
>superfluo, sono stato sempre un "libro aperto"... cominciamo a
>parlare di hkm2003, considerando quello che ci siamo detti 
>fino a questo momento, queste sono le basi con cui poter 
>lavorare, penso di essere stato chiaro come sempre.
>
un'ultima cosa, mi pare che solo tu re_nero e Gi0bbE, se ho ben
capito, vi siete rivendicati la correttezza e l'opportunita', 
dell'attacco fisico al pischello, molti altri l'hanno ritenuta 
un errore. Fra le cose che ci siamo detti quindi annovera anche 
che la violenza gratuita non e' gradita. Pensi di riuscirci?

Arclele
---
"Oggigiorno  spesso  non sono  da  solo. E' un sollievo ed una
 gioia quando vedo un reggimento di hacker che scavano trincee
 per  difendere il confine  e quando mi rendo conto che questa
 citta' puo' sopravvivere"
http://www.gnu.org/gnu/thegnuproject.it.html
 


_______________________________________________
hackmeeting mailing list
hackmeeting@kyuzz.org
http://lists.kyuzz.org/mailman/listinfo/hackmeeting
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