Messaggio 00897 di 982

From odo <odo@micronet.it>

Date Mon, 23 Jun 2003 20:25:34 +0200

Subject RE: [hackmeeting] Re: hackmeeting digest, Vol 1 #262 - 16 msgs
Anche quotare in modo corretto e' un segno di rispetto. E con
l'email in html e' piu' difficile leggere e scrivere.

odo

>===== Original Message From hackmeeting@kyuzz.org =====
><P>scusate, mi introduco, sono giorni che leggo il digest e non potendo 
essere a torino per il meeting mi associo con chi ha chiesto che vengano messi 
in rete o in lista i link per i materiali e/o discussione del fine settimana. 
quando pensate che sará possibile?</P>
><P>ciao</P>
><P>veliego<BR><BR><BR><BR><B>On Mon, 23 Jun 2003 19:50 , 
hackmeeting-request@kyuzz.org sent:<BR><BR></B>>Send hackmeeting mailing list 
submissions to<BR>> <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>><BR>>To subscribe or unsubscribe via the World Wide 
Web, visit<BR>> <A target=_blank 
href="modules/refer.pl?redirect=http%3A%2F%2Flists.kyuzz.org%2Fmailman%2Flisti
nfo%2Fhackmeeting"><FONT 
color=red>http://lists.kyuzz.org/mailman/listinfo/hackmeeting</FONT></A><BR>>o
r, via email, send a message with subject or body 'help' to<BR>> <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting-request@kyuzz.org','','','')"
>hackmeeting-request@kyuzz.org</A><BR>><BR>>You can reach the person managing 
the list at<BR>> <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting-admin@kyuzz.org','','','')">h
ackmeeting-admin@kyuzz.org</A><BR>><BR>>When replying, please edit your 
Subject line so it is more specifi!
>c<BR>>than "Re: Contents of hackmeeting digest..."<BR>><BR>><BR>>Today's 
Topics:<BR>><BR>> 1. Re: Prossimo Hack Meeting (Pm10)<BR>> 2. Re: Seminari 
registrati (embyte)<BR>> 3. Re: diocane la documentazion [ era Re: 
[hackmeeting] Ringraziamenti] (embyte)<BR>> 4. Re: E' quasi un affronto! 
(Blicero)<BR>> 5. Re: diocane la documentazion [ era Re: [hackmeeting] 
Ringraziamenti] (Blicero)<BR>> 6. RE: E' quasi un affronto! (odo)<BR>> 7. Re: 
E' quasi un affronto! (Raistlin)<BR>> 8. Re: E' quasi un affronto! (Vittorio 
Bertola)<BR>> 9. Re: Seminari registrati (Davide Del Vecchio)<BR>> 10. Re: 
diocane la documentazion [ era Re: [hackmeeting]<BR>> Ringraziamenti] 
(ELiBuS)<BR>> 11. ahahaha :P (Elettrico)<BR>> 12. Re: E' quasi un affronto! 
(Elettrico)<BR>> 13. Re: E' quasi un affronto! (Elettrico)<BR>> 14. Re: Re: 
diocane la documentazion [ era Re:<BR>> [hackmeeting] Ringraziamenti] (<A 
href="javascript:parent.opencompose('marc!
>oc1@dada.it','','','')">marcoc1@dada.it</A>)<BR>><BR>>--__--__--<BR>><BR>>Mes
sage: 1<BR>>Date: Mon, 23 Jun 2003 15:20:58 +0200 (CEST)<BR>>Subject: Re: 
[hackmeeting] Proossimo Hack Meeting<BR>>From: "Pm10" <<A 
href="javascript:parent.opencompose('susan@bastardinside.org','','','')">susan
@bastardinside.org</A>><BR>>To: <<A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A>><BR>>Reply-To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>><BR>>icecross said:<BR>><FONT color=red>> con tutto il 
rispetto per il rivolta, penso sia una idea quantomeno</FONT><BR>><FONT 
color=red>> azzardata.</FONT><BR>><BR>>stai tranqui.<BR>>nessuno si sogna di 
andare a fare l'hm a casa/centro sociale di qualcuno che<BR>>non si e' offerto 
per farlo.<BR>><BR>>pm10<BR>><BR>><BR>>--__--__--<BR>><BR>>Message: 2<BR>>F!
>rom: embyte <<A 
href="javascript:parent.opencompose('embyte@madlab.it','','','')">embyte@madla
b.it</A>><BR>>To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>>Subject: Re: [hackmeeting] Seminari 
registrati<BR>>Date: Mon, 23 Jun 2003 15:22:09 +0200<BR>>Reply-To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>><BR>><FONT color=red>> Adesso ho bisogno di 2 
cose:</FONT><BR>><FONT color=red>> 1) L'autorizzazione dei relatori per 
metterli online, anche se l'ho gia'</FONT><BR>><FONT color=red>> chiesta per 
la registrazione, cosi' evitiamo stupidi problemi mettendo</FONT><BR>><FONT 
color=red>> le cose in chiaro.</FONT><BR>><BR>>Vai<BR>><BR>><FONT color=red>> 
2) Un posto dove metterli. Ovviamente pensavo al sito 
dell'hackmeeting,</FONT><BR>><FONT color=red>> poi ogni relatore si "mette" il 
suo un po' dove gl!
>i pare (pagine</FONT><BR>><FONT color=red>> personali, si 
associazioni...)</FONT><BR>><BR>>Sul sito va bene.<BR>><BR>><FONT color=red>> 
Bye,</FONT><BR>><FONT color=red>> ELi--</FONT><BR>><BR>>Ciao Eli 
:)<BR>><BR>><BR>>--__--__--<BR>><BR>>Message: 3<BR>>From: embyte <<A 
hrref="javascript:parent.opencompose('embyte@madlab.it','','','')">embyte@madl
ab.it</A>><BR>>To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>>Subject: Re: diocane la documentazion [ era Re: 
[hackmeeting] Ringraziamenti]<BR>>Date: Mon, 23 Jun 2003 15:22:58 
+0200<BR>>Reply-To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>><BR>>On Monday 23 June 2003 12:10, Blicero 
wrote:<BR>><FONT color=red>> ecco cosa ci siamo dimenticati, ma quanto siamo 
stronzi</FONT><BR>><FONT color=red>></FONT><BR>><FONT color=red>> IM!
>PORTANTE</FONT><BR>><FONT color=red>></FONT><BR>><FONT color=red>> chi ha 
tenuto seminari, workshop, incontri ufficiosi, lobby, morte, 
male</FONT><BR>><FONT color=red>> barakus cerca di far avere ai torinesi i 
materiali, le slide e tutto cosi'</FONT><BR>><FONT color=red>> da metterle on 
line ad uso e consumo dei postumi (ooops. posteri :)))))))</FONT><BR>><FONT 
color=red>> ?????</FONT><BR>><BR>>Posta un indirizzo email 
utile.<BR>><BR>>Grazie e ciao<BR>><BR>><BR>>--__--__--<BR>><BR>>Message: 
4<BR>>Date: Mon, 23 Jun 2003 15:50:37 +0200<BR>>From: Blicero <<A 
href="javascriptt:parent.opencompose('blicero@ecn.org','','','')">blicero@ecn.
org</A>><BR>>To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>>Subject: Re: [hackmeeting] E' quasi un 
affronto!<BR>>Reply-To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@ky!
>uzz.org</A><BR>><BR>>On Mon, Jun 23, 2003 at 02:35:44PM +0200, Raistlin 
wrote:<BR>><FONT color=red>> > > E così una delle prime azioni del meeting 
sarà l'organizzazione di un</FONT><BR>><FONT color=red>> "net</FONT><BR>><FONT 
color=red>> > > strike" contro la Svizzera</FONT><BR>><FONT color=red>>
></FONT><BR>><FONT color=red>> > e' stato detto in conf 
stampa</FONT><BR>><FONT color=red>> </FONT><BR>><FONT color=red>> Ebbene, la 
considero una cavolata. Posso esprimere questa mia visione ?</FONT><BR>><FONT 
color=red>> </FONT><BR>><BR>>a me no<BR>>alle persone presenti neanche<BR>>e 
non ci sembrava di fare uno sfregio alla tua innata virtu tech se insieme 
a<BR>>tutto il resto si citava questa cosa sperando che uscisse un po' sui 
giornali<BR>>che c'erano 2 persone appese da 5 giorni sperando in un po' di 
aiuto da altri e<BR>>nello smuovere direttamente le cose<BR>><BR>><BR>><FONT!
> color=red>> > ti senti defraudato di qualcosa ?</FONT><BR>><FONT color=red>> 
</FONT><BR>><FONT color=red>> Si', della mia possibilita' di non essere 
d'accordo :)</FONT><BR>><FONT color=red>> </FONT><BR>><BR>>non mi pare di 
averti detto che non puoi essere d'accordo<BR>><BR>><FONT color=red>> > per me 
se questo e' tutto quello che sai esprimente se non ti vedo 
ai</FONT><BR>><FONT color=red>> meeting</FONT><BR>><FONT color=red>> > sto 
molto meglio</FONT><BR>><FONT color=red>> </FONT><BR>><FONT color=red>> In 
italiano ?</FONT><BR>><FONT color=red>> </FONT><BR>><BR>>che se ritieni 
costantemente fondata questa posizione di desolidarizzazione e<BR>>non vieni 
all'hackit se qualcuno dice in conf stampa che ci sara' ANCHE 
un<BR>>netwstrike per questo e questo altro motivo, non sentiro' la tua 
mancanza<BR>><BR>><FONT color=red>> > cioe' che espriemere forme di 
solidarieta' e' una cosa c!
>he non ti</FONT><BR>><FONT color=red>> appartiene ?</FONT><BR>><FONT 
color=red>> </FONT><BR>><FONT color=red>> Non considero un netstrike molto 
espressivo come forma di solidarieta'.</FONT><BR>><BR>>ho gia' chiarito in 
mille sedi perche' io invece si<BR>>in particolare<BR>>qualsiasi forma di 
azione visibile e' ok come forma di solidarieta' <BR>>su questo penso che 
possiamo essere tutti d'accordo spero<BR>>ci sono anche forme non 
immediatamente visibili di solidarieta' ma su queste<BR>>probabilmente 
trovarsi d'accordo e' piu' complicato<BR>>il netstrike rientra nella prima 
categoria: "fare qualcosa di visibile e di<BR>>partecipato per mostrare 
appoggio a qualcosa"<BR>>non vedo cosa ci sia di tanto tragico <BR>><BR>><FONT 
color=red>> Contribuire a mantenere online i siti di Indymedia o di altre 
organizzazioni</FONT><BR>><FONT color=red>> di controinformazione mi sembra 
molto piu' costruttivo, come espressione di</F!
>ONT><BR>><FONT color=red>> solidarieta'. Giusto per farti capire cosa ne 
penso.</FONT><BR>><FONT color=red>> </FONT><BR>><BR>>interessante<BR>>speriamo 
che non siano solo parole<BR>>ps. sicuramente indy sosterrebbe un netstrike in 
solidarieta' con martin<BR>>quindi non sostieni piu' neanche indy 
?<BR>><BR>><BR>><FONT color=red>> > poi ognuno nella vita fa le sue 
scelte</FONT><BR>><FONT color=red>> > chi si prende le denunce per tenere in 
peidi i servere</FONT><BR>><FONT color=red>> > e c'e' chi aiuta la polizia 
postale</FONT><BR>><FONT color=red>> </FONT><BR>><FONT color=red>> Sempre 
cosi', vero ? Opinione diversa = insulto. Grazie della 
dimostrazione</FONT><BR>><FONT color=red>> di apertura, democraticita', e 
intelligenza.</FONT><BR>><FONT color=red>> </FONT><BR>><BR>>non ho detto cosa 
fai tu o cosa faccio io<BR>>ho scritto due estremi <BR>>e leggo e rispondo 
alle cose<BR>>pot!
>ro' dissentire anche in maniera veemente o no ?<BR>>potro' anche considerare 
alcune cose giuste e altre no , o no ?<BR>>potro' anche considerare alcune 
critiche legittime e altre dei tentativi di<BR>>revisionismo o no 
?<BR>><BR>>bah<BR>>mi pare che quello che non accetta che le cose siano o 
paiano diverso da quello<BR>>che pensa sei un po' tu<BR>>pero' nella vita le 
percezioni sono cose strane<BR>><BR>><BR>><BR>>-- 
<BR>>ciao<BR>>blicero<BR>><BR>>--__--__--<BR>><BR>>Message: 5<BR>>Date: Mon, 
23 Jun 2003 15:52:09 +02000<BR>>From: Blicero <<A 
href="javascript:parent.opencompose('blicero@ecn.org','','','')">blicero@ecn.o
rg</A>><BR>>To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>>Subject: Re: diocane la documentazion [ era Re: 
[hackmeeting] Ringraziamenti]<BR>>Reply-To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackm!
>eeting@kyuzz.org</A><BR>><BR>><A 
href="javascript:parent.opencompose('underscore@ecn.org','','','')">underscore
@ecn.org</A> ?<BR>><A 
href="javascript:parent.opencompose('elettrico@ecn.org','','','')">elettrico@e
cn.org</A>?<BR>>magari sentiamo i 
torinesi<BR>><BR>><BR>>--__--__--<BR>><BR>>Message: 6<BR>>Date: Mon, 23 Jun 
2003 16:00:05 +0200<BR>>From: odo <<A 
href="javascript:parrent.opencompose('odo@micronet.it','','','')">odo@micronet
.it</A>><BR>>To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>>Subject: RE: [hackmeeting] E' quasi un 
affronto!<BR>>Reply-To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>><BR>>Raistlin cita (virgolette):<BR>><BR>><FONT 
color=red>>E così una delle prime azioni del meeting sarà l'organizzazione di 
un "net</FONT><BR>><FONT color=red>>strike" contro la Svizzera, paese !
>scenario di alcuni scontri con le forza</FONT><BR>><FONT 
color=red>>dell'ordine nell'ultimo G8: migliaia di navigatori prenderanno di 
mira</FONT><BR>><FONT color=red>>alcuni siti istituzionali e li intaseranno di 
traffico fino a farli saltare.</FONT><BR>><FONT color=red>></FONT><BR>><FONT 
color=red>>Tratti da:</FONT><BR>><FONT color=red>><A target=_blank 
href="modules/refer.pl?redirect=http%3A%2F%2Fwww.repubblica.it%2Fonline%2Fscie
nza_e_tecnologia%2Fmeeting%2Fmeeting%2Fmeeting"><FONT 
color=red>http://www.repubblica.it/online/scienza_e_tecnologia/meeting/meeting
/meeting</FONT></A>.</FONT><BR>>html<BR>><BR>>Scusate, chi e quando ha fatto 
una dichiarazione simile a 
qualsivoglia<BR>>imbrattacar^H^H^H^H^H^Hgiornalista?<BR>><BR>>Mi sembra 
un'azione un po' eccessiva, non solo perche' non e' parte<BR>>del mio 
atteggiamento (e la mia decisione di partecipare ai netstrike<BR>>e' mia) ma 
soprattutto perche' non si tratta di una posi!
>zione collettiva<BR>>ma forse solo di chi ne ha cianciato. Quanti di noi 
erano al corrente<BR>>di questa decisione non certo 
assembleare?<BR>><BR>>Vorrei ricordare le risposte di Blicero e Graffio a 
Catania alla tipa<BR>>di Repubblica, visibili con le immagini di riot in 
MondoHacker/TheCoders.<BR>>Tanto noi lo sapevamo che eravamo unplugged, ma la 
ggente no.<BR>><BR>><FONT color=red>>Ebbene, io (e come me altri, mi sento di 
presumere) non mi mettero' a fare</FONT><BR>><FONT color=red>>net strike, 
perche' li considero inutili, dannosi e controproducenti.</FONT><BR>><BR>>da 
parte mia, dipende di volta in volta<BR>><BR>><FONT color=red>>Dichiarare che 
questa e' una azione "del meeting" coinvolge tanta gente in</FONT><BR>><FONT 
color=red>>qualcosa al di la' della sua volonta', e mi sembra DECISAMENTE 
fuori luogo.</FONT><BR>><BR>>ASSOLUTAMENTE SI, anche perche' non se ne sapeva 
niente.<BR>><BR>>odo<BR>><BR>><!
>BR>><BR>><BR>>--__--__--<BR>><BR>>Message: 7<BR>>From: "Raistlin" <<A 
href="javascript:parent.opencompose('raistlin@s0ftpj.org',,'','','')">raistlin
@s0ftpj.org</A>><BR>>To: <<A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A>><BR>>Subject: Re: [hackmeeting] E' quasi un 
affronto!<BR>>Date: Mon, 23 Jun 2003 15:58:41 +0200<BR>>Reply-To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>><BR>><FONT color=red>> > Ebbene, la considero una 
cavolata. Posso esprimere questa mia visione ?</FONT><BR>><FONT 
color=red>></FONT><BR>><FONT color=red>> a me no</FONT><BR>><FONT color=red>> 
alle persone presenti neanche</FONT><BR>><BR>>E allora che discutiamo a fare 
?<BR>><BR>><FONT color=red>> non mi pare di averti detto che non puoi essere 
d'accordo</FONT><BR>><BR>>Ah, posso non essere d'accordo pur di!
> stare zitto ? :-)<BR>><BR>><FONT color=red>> che se ritieni costantemente 
fondata questa posizione di</FONT><BR>>desolidarizzazione e<BR>><FONT 
color=red>> non vieni all'hackit se qualcuno dice in conf stampa che ci sara' 
ANCHE un</FONT><BR>><FONT color=red>> netwstrike per questo e questo altro 
motivo, non sentiro' la tua mancanza</FONT><BR>><BR>>Hai preso, nell'ordine, 
un nesso di causa-effetto inesistente, hai aggiunto<BR>>un anche che nelle 
dichiarazioni a stampa mancava, e hai inserito un<BR>>costantemente. Direi che 
e' sufficiente per trasformare qualsiasi pensiero<BR>>in qualsiasi altro 
:-)<BR>><BR>><FONT color=red>> qualsiasi forma di azione visibile e' ok come 
forma di solidarieta'</FONT><BR>><FONT color=red>> su questo penso che 
possiamo essere tutti d'accordo spero</FONT><BR>><BR>>No, sul qualsiasi non 
sono d'accordo, non a priori.<BR>><BR>><FONT color=red>> speriamo che non 
siano solo parole</F!
>ONT><BR>><BR>>Esattamente, speriamolo proprio.<BR>><BR>><FONT color=red>> ps. 
sicuramente indy sosterrebbe un netstrike</FONT><BR>><BR>>Il vezzo di fare 
asserzioni conto terzi e' proprio diffuso, eh ?<BR>><BR>><FONT color=red>> non 
ho detto cosa fai tu o cosa faccio io</FONT><BR>><FONT color=red>> ho scritto 
due estremi</FONT><BR>><BR>>Allora ok. Visto che tale sgangherata associazione 
non comparirebbe per la<BR>>prima volta, ci tenevo a 
sottolineare.<BR>><BR>>Raistlin<BR>><BR>>S0ftPj - Digital Security for 
Y2K<BR>><BR>>-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----<BR>>Version: 3.12<BR>>GCS/E/IT/TW 
d++(-) s++:-- a-- C++++ U++++ P(---) L+++ E---- <BR>&ggt;W+++ N++ o K+ w--- O- 
M-- V-- PS++ PE- Y++ PGP++ t+++ 5+<BR>>X+@ R+++ tv-- b+++ DI++++ D++ G+ 
e+++>++++(*) h! r% y+<BR>>------END GEEK CODE 
BLOCK------<BR>><BR>><BR>><BR>>--__--__--<BR>><BR>>Message: 8<BR>>From: 
Vittorio Bertola <<A href="!
>javascript:parent.opencompose('vb@bertola.eu.org','','','')">vb@bertola.eu.or
g</A>><BR>>To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>>Subject: Re: [hackmeeting] E' quasi un 
affronto!<BR>>Date: Mon, 23 Jun 2003 16:45:10 +0200<BR>>Reply-To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>><BR>>On Mon, 23 Jun 2003 16:00:05 +0200, you 
wrote:<BR>><BR>><FONT color=red>>>Dichiarare che questa e' una azione "del 
meeting" coinvolge tanta gente in</FONT><BR>><FONT color=red>>>qualcosa al di 
la' della sua volonta', e mi sembra DECISAMENTE fuori luogo.</FONT><BR>><FONT 
color=red>></FONT><BR>><FONT color=red>>ASSOLUTAMENTE SI, anche perche' non se 
ne sapeva niente.</FONT><BR>><BR>>(my 2 cents, scusate se parlo, so che qui 
sono nuovo e quindi mi sento<BR>>un ospite)<BR>><BR>>A me i netstrike non 
piacciono !
>perche' non credo che il modo migliore<BR>>di propagandare una causa sia 
quello di usare risorse di rete per<BR>>rendere inaccessibile (o censurare, se 
vuoi) il sito di qualcuno che<BR>>non la pensa come me; e perche' diffondono 
l'idea, tanto cara a quelli<BR>>a cui l'indipendenza di pensiero fa paura, che 
hacker = equivalente<BR>>virtuale di quelli che spaccano le vetrine e bruciano 
i cassonetti,<BR>>quindi rendono piu' facile l'approvazione, con acclamazione 
delle<BR>>masse di utonti, di una bella legge che vieti l'esistenza degli 
hacker<BR>>e l'indipendenza di pensiero.<BR>><BR>>Detto questo, pur venendoci 
a parlare, il meeting non l'ho organizzato<BR>>io e quindi non mi sento 
titolato a sindacare su quello che gli<BR>>organizzatori dicono o non dicono 
alla stampa (che tanto poi, in<BR>>media, gira le frittate come vuole). Pero' 
sarebbe altrettanto forzato<BR>>sostenere che chi ha partecipato al meeting 
fosse necessariamente a<BR>!
>>favore di certe idee politiche; ormai l'open source e' fenomeno 
di<BR>>massa, e tra gli spettatori dei workshop ho visto anche un paio 
di<BR>>conoscenti che normalmente votano per il centrodestra... 
Pretendere<BR>>che tutti quelli che partecipano al meeting abbiano (e 
dichiarino alla<BR>>stampa) le stesse motivazioni e le stesse idee mi sembra 
non solo<BR>>sbagliato, ma anche irrealistico.<BR>><BR>>A proposito, prima 
ancora di leggere la discussione in lista delle<BR>>ultime ore, ho bloggato il 
mio resoconto dell'hackmeeting, ed e'<BR>>probabile che esso venga ripreso nei 
prossimi giorni da altri media<BR>>elettronici che talvolta quotano i miei 
post:<BR>><BR>><A target=_blank 
href="modules/refer.pl?redirect=http%3A%2F%2Fbertola.eu.org%2Ftoblog%2F%3Fp%3D
23"><FONT 
color=red>http://bertola.eu.org/toblog/\?p=23</FONT></A><BR>><BR>>Detto che 
quanto c'e' scritto e' la mia opinione (e che, quando alla<BR>>fine distinguo 
due interpre!
>tazioni del concetto di hacker, non le<BR>>identifico necessariamente con 
alcuno dei presenti), se ho scritto<BR>>qualche stronzata colossale meglio che 
me lo diciate subito :)<BR>>-- <BR>>vb. [Vittorio Bertola - vb [at] 
bertola.eu.org]<---<BR>>-------------------> <A target=_blank 
href="modulees/refer.pl?redirect=http%3A%2F%2Fbertola.eu.org%2F"><FONT 
color=red>http://bertola.eu.org/</FONT></A> 
<-----------------------<BR>><BR>><BR>>--__--__--<BR>><BR>>Message: 
9<BR>>From: "Davide Del Vecchio" <<A 
href="javascript:parent.opencompose('dante@alighieri.org','','','')">dante@ali
ghieri.org</A>><BR>>To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>>Date: Mon, 23 Jun 2003 17:36:12 +0200<BR>>Subject: 
[hackmeeting] Re: Seminari registrati<BR>>Reply-To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>><BR>>Per!
> me e' ok, no prob, e volendo posso metterlo sul mio sito personale..<BR>>tnx 
<BR>><BR>>Dante <BR>><BR>>ELiBuS writes: <BR>><BR>><FONT color=red>> Ecco la 
lista dei seminari che sono riuscito a registrare. Altri 
invece</FONT><BR>><FONT color=red>> sono passati senza lasciar segno fra un 
ritardo ed un altro o</FONT><BR>><FONT color=red>> semplicemente perche' mi 
sono rotto il cazzo a correre fra le stanze</FONT><BR>><FONT color=red>> come 
un coglione in preda ad una crisi di panico, mi spiace sara' per 
il</FONT><BR>><FONT color=red>> prox anno. </FONT><BR>><FONT color=red>> 
</FONT><BR>><FONT color=red>> 15M giu 21 01:20 
hackit03_djb_quest.mp3</FONT><BR>><FONT color=red>> 14M giu 21 15:35 
hackit03_honeypots_dante.mp3</FONT><BR>><FONT color=red>> 16M giu 20 21:42 
hackit03_libnet_pcap_.mp3</FONT><BR>><FONT color=red>> 19M giu 21 22:44 
hackit03_linux_graphics.mp3</FONT><BR>><FONT color=red>> 11M g!
>iu 20 23:04 hackit03_multicast_ELiBuS.mp3</FONT><BR>><FONT color=red>> 11M 
giu 21 17:13 hackit03_ngv_void.mp3</FONT><BR>><FONT color=red>> 13M giu 22 
00:24 hackit03_wireless.mp3 </FONT><BR>><FONT color=red>> </FONT><BR>><FONT 
color=red>> </FONT><BR>><FONT color=red>> </FONT><BR>><FONT color=red>> Adesso 
ho bisogno di 2 cose:</FONT><BR>><FONT color=red>> 1) L'autorizzazione dei 
relatori per metterli online, anche se l'ho gia'</FONT><BR>><FONT color=red>> 
chiesta per la registrazione, cosi' evitiamo stupidi problemi 
mettendo</FONT><BR>><FONT color=red>> le cose in chiaro. </FONT><BR>><FONT 
color=red>> </FONT><BR>><FONT color=red>> 2) Un posto dove metterli. 
Ovviamente pensavo al sito dell'hackmeeting,</FONT><BR>><FONT color=red>> poi 
ogni relatore si "mette" il suo un po' dove gli pare (pagine</FONT><BR>><FONT 
color=red>> personali, si associazioni...) </FONT><BR>><FONT color=red>> 
</FONT><BR>&!
>gt;<FONT color=red>> Bye,</FONT><BR>><FONT color=red>> ELi--</FONT><BR>> 
<BR>><BR>>--__--__--<BR>><BR>>Message: 10<BR>>From: ELiBuS <<A 
href="javascript:parent.opeencompose('elibus@freaknet.org','','','')">elibus@f
reaknet.org</A>><BR>>To: hackmeeting <<A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A>><BR>>Organization: <BR>>Date: 23 Jun 2003 18:38:54 
+0200<BR>>Subject: [hackmeeting] Re: diocane la documentazion [ era Re: 
[hackmeeting]<BR>> Ringraziamenti]<BR>>Reply-To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>><BR>><BR>>--=-xEkxioJFmuupYUHkmAWl<BR>>Content-Type: 
text/plain<BR>>Content-Transfer-Encoding: quoted-printable<BR>><BR>>Il lun, 
2003-06-23 alle 15:52, Blicero ha scritto:<BR>><FONT color=red>> <A 
href="javascript:parent.opencompose('underscore@ecn.org','','','')">underscore
@ec!
>n.org</A> ?</FONT><BR>><FONT color=red>> <A 
href="javascript:parent.opencompose('elettrico@ecn.org','','','')">elettrico@e
cn.org</A>?</FONT><BR>><FONT color=red>> magari sentiamo i 
torinesi</FONT><BR>>Eh...direi. Non penso elettrico sia tanto contento di 
farsi intasare la<BR>>casella di posta. Per quanto mi riguarda metto tutto il 
material su<BR>>medialab per qlc tempo cosi chi di dovere se lo puo' tirare 
come e 
qnd<BR>>vuole.<BR>><BR>>Bye,<BR>>ELi-<BR>><BR>>--=-xEkxioJFmuupYUHkmAWl<BR>>Co
ntent-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc<BR>><BR>>-----BEGIN 
PGP SIGNNATURE-----<BR>>Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)<BR>>Comment: Per 
informazioni si veda <A target=_blank 
href="modules/refer.pl?redirect=http%3A%2F%2Fwww.gnupg.org"><FONT 
color=red>http://www.gnupg.org</FONT></A><BR>><BR>>iD8DBQA+9y0e2q73tPxv4xMRAo5
sAJ9BxQHAtm4kkbiDwDRehP0dultqxQCeKKPi<BR>>oonpsFlgFYmmsHxLya2YBmo=<BR>>=PrY+<B
R>>-----END PG!
>P 
SIGNATURE-----<BR>><BR>>--=-xEkxioJFmuupYUHkmAWl--<BR>><BR>><BR>>--__--__--<BR
>><BR>>Message: 11<BR>>Date: Mon,, 23 Jun 2003 19:23:50 +0200<BR>>From: 
Elettrico <<A 
href="javascript:parent.opencompose('elettrico@ecn.org','','','')">elettrico@e
cn.org</A>><BR>>To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>>Subject: [hackmeeting] ahahaha :P<BR>>Reply-To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>><BR>>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----<BR>>Hash: 
SHA1<BR>><BR>>tenendo conto di chi ha portato in giro tim la domenica sera, 
leggete<BR>>nel suo blog...<BR>><BR>><BR>>Torino: Recommendation based 
traffic<BR>><BR>>Apart from the little details there are also some major 
differences to<BR>>be found if you compare european countries. Well, actually 
I can't<BR>>really compare them all but I!
>taly has a slightly different approach when<BR>>it comes to traffic. Or to be 
more precise: traffic lights.<BR>><BR>>While a red traffic light in Germany is 
considered a rule it is more<BR>>seen as being a recommendation in Italy. A 
red light means something<BR>>like: "you might probably want to stop as there 
is a good chance for<BR>>competing traffic from other directions" while in 
Germany it means<BR>>simply "stop".<BR>><BR>>This might sound scary first but 
the good thing about it is that it<BR>>produces much "optimized" traffic on 
the one hand and less superflous<BR>>stops on the other hand. It also has the 
advantage that people will<BR>>never expect a green light to be a undisputable 
sign of a clear way. I<BR>>don't really know how pedestrians fit in this game 
but it might be the<BR>>same with both systems.<BR>><BR>>Italian traffic 
somehow mimics Internet standards: there are<BR>>recommendations and you 
usually do fine f!
>olllowing them. There is,<BR>>however, room for optimizations that might make 
you ignore one of these<BR>>recommendations without actually doing any 
particular harm to the whole<BR>>concept.<BR>>- --<BR>><BR>>si puo' distillare 
rabbia da qualsiasi sentimento, da qualsiasi sensazione.<BR>><BR>><A 
target=_blank  
href="modules/refer.pl?redirect=http%3A%2F%2Fwww.autistici.org%2Funderscore%2F
acari%2Felettrico%2Fpublickey.txt"><FONT 
color=red>http://www.autistici.org/underscore/acari/elettrico/publickey.txt</F
ONT></A><BR>>keyserver.autistici.org<BR>>Key fingerprint = D32C 7B60 F65C EF4D 
FCA8 BC99 C4DB 0E52 1D7B 9A83<BR>>-----BEGIN PGP SIGNATURE-----<BR>>Version: 
GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)<BR>>Comment: For info see <A target=_blank 
href="modules/refer.pl?redirect=http%3A%2F%2Fwww.gnupg.org"><FONT 
color=red>http://www.gnupg.org</FONT></A><BR>><BR>>iD8DBQE+9zemxNsOUh17moMRAqc
XAJ0aRWK814Zf8OJs7YI/pGjUgQ8LaACdE2QZ<BR>>1p3iM+jpMyhKzGKOMHeI9ro!
>=<BR>>=WMkq<BR>>-----END PGP 
SIGNATURE-----<BR>><BR>><BR>>--__--__--<BR>><BR>>Message: 12<BR>>Date: Mon, 23 
Jun 2003 19:42:553 +0200<BR>>From: Elettrico <<A 
href="javascript:parent.opencompose('elettrico@ecn.org','','','')">elettrico@e
cn.org</A>><BR>>To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>>Subject: Re: [hackmeeting] E' quasi un 
affronto!<BR>>Reply-To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>><BR>>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----<BR>>Hash: 
SHA1<BR>><BR>>Raistlin wrote:<BR>><FONT color=red>></FONT><BR>><FONT 
color=red>> La morale ? Se i panni van lavati in casa, muy bien, laviamoli in 
casa. Ma</FONT><BR>><FONT color=red>> se vogliamo esporre sulla stampa le idee 
di meta' della comunita', mi pare</FONT><BR>><FONT color=red>> giusto esporre 
anche le idee di un'altra met!
>a'. E si', quella</FONT><BR>>dichiarazione<BR>><FONT color=red>> al Corriere 
e' mia, e a parte la "sintesi" tipica della stampa, mi</FONT><BR>>sento 
di<BR>><FONT color=red>> sottoscriverla e ribadirla in qualsiasi 
sede.</FONT><BR>><FONT color=red>></FONT><BR>>ma dai?<BR>>per la cronaca: il 
mio discorso era moooolto più lungo ed è stato<BR>>ovviamente riassunto, ho 
specificato *sempre* che quelle erano le MIE<BR>>idee sul meeting, alla 
conferenza stampa dove si è detta questa cosa del<BR>>netstrike __nessuno__ ha 
detto nulla in contrario, nemmeno dopo.<BR>>inoltre ogni qualvolta si sono 
fatti vedere i media siamo _sempre_<BR>>andati in giro a chiedere se qualcuno 
gli voleva parlare, e non solo coi<BR>>miei "amichetti di politica" ma un po' 
a tutti quelli che mi capitavano<BR>>a tiro (chiedi, ti confermeranno).<BR>>di 
conseguenza la prossima volta puoi polemizzare, chiedere e discutere<BR>>PRIMA 
delle cose, esattamente c!
>ome ha fatto quest sollevando i suoi<BR>>dubbi in assemblea, piuttosto che 
compiere gesti un po' del cazzo, a mo'<BR>>di vendetta trasversale. che mi 
fanno un po' ridere.<BR>><BR>>- --<BR>><BR>>si puo' distillare rabbia da 
qualsiasi sentimento, da qualsiasi sensazione.<BR>><BR>><A target=_blank  
href="modules/refer.pl?redirect=http%3A%2F%2Fwww.autistici.org%2Funderscore%2F
acari%2Felettrico%2Fpublickey.txt"><FONT 
color=red>http://www.autistici.org/underscore/acari/elettrico/publickey.txt</F
ONT></A><BR>>keyserver.autistici.org<BR>>Key fingerprint = D32C 7B60 F65C EF4D 
FCA8 BC99 C4DB 0E52 1D7B 9A83<BR>>-----BEGIN PGP SIGNATURE-----<BR>>Version: 
GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)<BR>>Comment: For info see <A target=_blank 
href="modules/refer.pl?redirect=http%3A%2F%2Fwww.gnupg.org"><FONT 
color=red>http://www.gnupg.org</FONT></A><BR>><BR>>iD8DBQE+9zwcxNsOUh17moMRApT
mAJ46rHqe0pwhdBoywruk15+DnazrfwCgjEVG<BR>>2SO2qv/x5tIxw+GsTWcPXZA=<BR>>=0n2x<!
>BR>>-----END PGP SIGNATURE-----<BR>><BR>><BR>>--__--__--<BR>><BR>>Message: 
13<BR>>Date: Mon, 23 Jun 2003 19:46:008 +0200<BR>>From: Elettrico <<A 
href="javascript:parent.opencompose('elettrico@ecn.org','','','')">elettrico@e
cn.org</A>><BR>>To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>>Subject: Re: [hackmeeting] E' quasi un 
affronto!<BR>>Reply-To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>><BR>>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----<BR>>Hash: 
SHA1<BR>><BR>>Raistlin wrote:<BR>><FONT color=red>></FONT><BR>><FONT 
color=red>> Ma sperare in una riflessione, qui dentro, e' richiesta veramente 
pesante.</FONT><BR>><FONT color=red>> Me ne rendo conto.</FONT><BR>><FONT 
color=red>></FONT><BR>>assioma primo di raistlin: "stimolare una riflessione" 
= "dichiarare<BR>>minchiate al corriere"<BR!
>>><BR>>cioè dai, per favore.<BR>><BR>>- --<BR>><BR>>si puo' distillare rabbia 
da qualsiasi sentimento, da qualsiasi sensazione.<BR>><BR>><A target=_blank  
href="modules/refer.pl?redirect=http%3A%2F%2Fwww.autistici.org%2Funderscore%2F
acari%2Felettrico%2Fpublickey.txt"><FONT 
color=red>http://www.autistici.org/underscore/acari/elettrico/publickey.txt</F
ONT></A><BR>>keyserver.autistici.org<BR>>Key fingerprint = D32C 7B60 F65C EF4D 
FCA8 BC99 C4DB 0E52 1D7B 9A83<BR>>-----BEGIN PGP SIGNATURE-----<BR>>Version: 
GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)<BR>>Comment: For info see <A target=_blank 
href="modules/refer.pl?redirect=http%3A%2F%2Fwww.gnupg.org"><FONT 
color=red>http://www.gnupg.org</FONT></A><BR>><BR>>iD8DBQE+9zzgxNsOUh17moMRAli
LAJ0euR/HhqaWgpx4rhDAWe4zXrKdqwCeO0t4<BR>>1Ee1PiPxhf/4MEVYmxuBGrI=<BR>>=I7pq<B
R>>-----END PGP SIGNATURE-----<BR>><BR>><BR>>--__--__--<BR>><BR>>Message: 
14<BR>>Date: Mon, 23 Jun 2003 19:47:41 +0200<B!
>R>>To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>>From: <A 
href="javascript:parent.opencompose('marcoc1@dada.it','','','')">marcoc1@dada.
it</A><BR>>Subject: Re: [hackmeeting] Re: diocane la documentazion [ era 
Re:<BR>> [hackmeeting] Ringraziamenti]<BR>>Reply-To: <A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><BR>><BR>>At 18.38 23/06/2003 +0200, you wrote:<BR>><FONT 
color=red>> [hackmeeting] Re diocane la do.ems<FILE: <0880.0002 do.ems la 
diocane Re D:\Mail\Attach\[hackmeeting]>> </FONT><BR>><FONT 
color=red>>Content-Type: text/plain</FONT><BR>><FONT 
color=red>>Content-Transfer-Encoding: quoted-printable</FONT><BR>><FONT 
color=red>></FONT><BR>><FONT color=red>></FONT><BR>><FONT 
color=red>>***[23/06/2003 19.46.51] PGP Signature Status: 
unknown</FONT><BR>><FONT color=red>>***[23/06/2003 19.46.51] Hash: !
>SHA1</FONT><BR>><FONT color=red>>***[23/06/2003 19.46.51] Signer: 
Unknown</FONT><BR>><FONT color=red>>***[23/06/2003 19.46.51] Signer Key 
ID:0xFC6FE313</FONT><BR>><FONT color=red>>***[23/06/2003 19.46.51] Signed: 
23/06/2003 19.38.53</FONT><BR>><FONT color=red>>***[23/06/2003 19.46.51] 
Verified: 23/06/2003 19.46.51</FONT><BR>><FONT color=red>>***[23/06/2003 
19.46.51] BEGIN PGP VERIFIED MESSAGE ***</FONT><BR>><FONT 
color=red>></FONT><BR>><FONT color=red>>Il lun, 2003-06-23 alle 15:52, Blicero 
ha scritto:</FONT><BR>><FONT color=red>>> <A 
href="javascript:parent.opencompose('underscore@ecn.org','','','')">underscore
@ecn.org</A> ?</FONT><BR>><FONT color=red>>> <A 
href="javascript:parent.opencompose('elettrico@ecn.org','','','')">elettrico@e
cn.org</A>?</FONT><BR>><FONT color=red>>> magari sentiamo i 
torinesi</FONT><BR>><FONT color=red>>Eh...direi. Non penso elettrico sia tanto 
contento di farsi intasare la<!
>/FONT><BR>><FONT color=red>>casella di posta. Per quanto mi riguarda metto 
tutto il material su</FONT><BR>><FONT color=red>>medialab per qlc tempo cosi 
chi di dovere se lo puo' tirare come e qnd</FONT><BR>><FONT 
color=red>>vuole.</FONT><BR>><BR>>.... magari scrivendo anche il link per i 
non habitue' ... ;)<BR>><BR>><BR>>-- <BR>>+ il Progetto Freenet - segui il 
coniglio bianco +<BR>>* the Freenet Project - follow the white rabbit *<BR>>;* 
Marco A. Calamari marcoc@dada.it <A target=_blank 
href="modules/refer.pl?redirect=http://www.marcoc.it";>www.marcoc.it</A> 
*<BR>>* PGP RSA: ED84 3839 6C4D 3FFE 389F 209E 3128 5698 *<BR>>+ DSS/DH: 8F3E 
5BAE 906F B416 9242 1C10 8661 24A9 BFCE 822B +<BR>> 
<BR>><BR>><BR>><BR>>--__--__--<BR>><BR>>______________________________________
_________<BR>>hackmeeting mailing list<BR>><A 
href="javascript:parent.opencompose('hackmeeting@kyuzz.org','','','')">hackmee
ting@kyuzz.org</A><!
>BR>><A target=_blank 
href="modules/refer.pl?redirect=http%3A%2F%2Flists.kyuzz.org%2Fmailman%2Flisti
nfo%2Fhackmeeting"><FONT 
color=red>http://lists.kyuzz.org/mailman/listinfo/hackmeeting</FONT></A><BR>><
BR>><BR>>End of hackmeeting 
Digest<BR>><BR></P><BR>-----------------------------------------------
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From	odo <odo@micronet.it>
Date	Mon, 23 Jun 2003 20:25:34 +0200
Subject	RE: [hackmeeting] Re: hackmeeting digest, Vol 1 #262 - 16 msgs