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From "lists.lusc" <lists.lusc@lusc.org>
Date 26 Jun 2003 11:50:09 +0200
Subject Re: [hackmeeting] transhackmeeting 

---
> > non ? che poi ci troviamo a dover far leggere 6 anni di archivio di ml
> > agli amici che non leggono italiano, perch? non siamo d'accordo sul
> > significato del transhackmeeting?
> 
> no. molti internaz. che pensano al thk guardano all'hackmeeting come
> un'esperienza modello sulla quale costruire il thk. pertanto si sono
> gia' documentati e sono stati all'hkm.
> 

bene, non lo sapevo, se è così son contento.

> > c'era chi diceva: "non voglio essere io, come hm italiano, ad andare
> > fuori e fare l? le stesse identiche cose che faccio qua" nel senso che
> > non ha senso "esportare" o "colonizzare" portando un hm italiano in
> > ambito transnazionale...
> 
> questo atteggiamento e' quel che ho piu' criticato durante un'assemblea.
> 
> ora vi scrivo da Pola, in Croazia. ne ho parlato gia' abbastanza con i
> ragazzi del MonteParadiso hacklab per poter affermare che sono
> minchiate. non c'e' colonizzazione di alcunche'... ma il punto non e'
> questo.
> 

secondo me alla fine la questione è inesistente, solo che orcodio, se la
gente non scrive in thk noi che non vediamo i ragazzi diPola o di altre
parti come facciamo a saperlo? da qui i timori (anche miei) di trovarci
con persone "neutre"... mi son fatto capire?

> faccio due passi indietro, provo a spiegarmi bene in questa mail eppoi
> non rompo piu' il cazzo:
> 
> io all'assemblea dell'HACKMEETING (non del thk) ho proposto a NOI
> RIUNITI LI' di fare l'HACKMEETING a Pola visto che i ragazzi di Pola
> avrebbero un immenso piacere ad averci qui. hanno lo spazio e la voglia
> di farlo e trovano l'HACKMEETING interessante.
> 

ben, però porca troia, se non lo dicono loro, mica si capisce...
cmq se è un anno o + che ci andiamo attorno un motivo ci sarà.

> quando e' stata fatta questa proposta immediatamente qualcuno ha
> spostato la discussione sul transhackmeeting.
> perche'? perche' Pola, 200 km da venezia, e' fuori italia e quindi non
> e' piu' hackmeeting. MERDA. io non riconosco le nazioni, scusatemi ma mi
> bolliva il fuoco nelle vene in assemblea.
> mi fa cacare il concetto stesso di nazione e trovo QUESTO atteggiamento
> offensivo nei confronti dei compagni polesani.
> 

scolta un momento, a me del nome del meeting fotte sega. però
credo sia necessario che loro si facciano più sentire, sia in ml che dal
vivo
perchè devi proporre tu (max respect) l'hm a pola e non loro saltar
dentro e dirlo? se Blicero non li chiamava sarebbero cmq intervenuti?
non mi è chiaro, comepenso ad altri, e mi dispiace?
ci sono dei problemi di lingua? non si sentono accettati? non capisco...

> i risultati di questo spostamento della discussione sono stati 2:
> 
> 1) non si e' piu' considerata la proposta dei polesani di fare
>    l'HACKMEETING a pola. non e' stata neanche discussa.
>    qualche compagno dell'MPhacklab e' anche un po' dispiaciuto di non
>    essersi espresso con abbastanza decisione nello sfatare lo scrupolo
>    di chi parla di 'colonizzazione'...
>    di fatto la proposta e' caduta li' senza ascoltare quel che avevan da
>    dire i compagni polesani e pola e' stata 'assegnata' d'ufficio
>    (aiaiai la burocrazia) al transhackmeeting.
> 

mi pare che abbiano parlato troppo poco i Polesani


> 2) alcuni di noi si sono poi radunati a parlare del transhackmeeting,
>    
come , poi?
perchè solo alcuni?

> riguardo al quale posso dire solo una cosa: non e' uguale
>    all'hackmeeting. ma non in termini politici! la differenza consiste
>    nel fatto che CAMBIANO LE PERSONE, cioe' ci sono una paccata di altre
>    persone che verrebbero da fuori e che caratterizzerebbero l'evento
>    con la loro presenza 

d'accordo, il punto cruciale per me è sempre: chi sono, quanti, come la
pensano, perchè non si parla di +?
se non ho visibilità su questa cosa non mi faccio un'idea, per esempio,
della fattibilità del meeting e dell'impronta che tutti insieme gli si
potrà dare.

> - poiche' del resto sarebbe un evento
>    apertissimo come l'HKM nel quale ognuno ha l'opportunita' di
>    determinare ....
> 
> 
> 
> io ora vorrei recuperare un attimo il punto 1) quantomeno per dare la
> possibilita' all'MPhacklab di proporre sto cazzo di posto per
> l'hackmeeting. e vale la pena, il posto e' bello ;)
> 
> ribadisco che l'HACKMEETING siamo noi e loro ci hanno proposto di venire
> a pola. non dobbiamo interpellare un cazzo di nessun'altro per fare
> l'hackmeeting a pola, dobbiamo solo decidere. ci potranno essere sia
> l'HACKMEETING che il TRANSHACKMEETING a pola, se ai polesani andra' di
> ospitare anche il secondo, ma per ora loro invitano NOI:
> QUESTA MAILINGLIST e QUEST'ASSEMBLEA perche' quel che hanno visto gli e'
> piaciuto, trovo che dirottarli sul TRANSHACKMEETING in un evento che
> ancora non esiste e una mailinglist deserta significhi prenderli per il
> culo.
> 
mi trovi d'acordo, il thk quando sarà maturo lo staccheremo dal ramo.


> quindi rilancio ora la discussione:
> 
>  MonteParadiso hacklab || Genova || ..altri?
>  dove si fa il prossimo HACKMEETING?
> 
> la prima opzione la vedo molto positiva, qui c'e' posto per migliaia di
> persone, staremo larghi e l'edificio e' molto pittoresco. provero' ad
> organizzarmi per farvi vedere delle foto.
> 
> l'hacklab e' ben attivo ed i compagni (son tutti ben politicizzati ed
> hanno anche parecchio da insegnarci sulla storia dell'istria a noi
> italiani) sperano di poter organizzare sempre piu' seminari tecnici.
> 

sono contentissimo di questo anche se
non mi arriva direttemente dai Polesani

> concludo dicendo che a me qui piace molto
non s'era capito :-)

>  e penso proprio di tornarci
> durante l'hanno :) il MonteParadiso esiste dal 1992 ed e' molto PUNK
> come background culturale e architettura. ci sono degli spazi dentro
> l'ENORME caserma che sono a dir poco surreali, nei quali mettendo gli
> EINSTURZENDE NEUBAUTEN a tutto volume si ottengono risultati PAZZESCHI.
> 
bene, tutte informazioni preziosissime

però ribadisco che, come si fanno sentire tutti qli hacklab d'Italia in
questa ml lo potrebbero fare anche i Polesani, non credo ci sia qualcuno
che non voglia la loro partecipazione.
se bisogna decidere insieme dove farlo, dobbiamo sapere (si è sempre
detto) anche chi sono, cosa fanno e "cosa può portare l'hm da loro"...

ora un'idea me la sono fatta grazie a quello che hai scritto, però
insomma se si presentano da soli credo sia diverso..

ciao,Lusc




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hackmeeting@kyuzz.org
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