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From zeist <zeist@comedia.it>
Date Wed, 29 Oct 2003 17:37:58 +0100 (CET)
Subject Re: [hackmeeting] google & ecn 

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Wed, 29 Oct 2003, pix wrote:

> >>  http://lists.kyuzz.org/pipermail/hackmeeting.mbox/hackmeeting.mbox
> >>    
> >>
> >Consenso, non parliamo a sproposito, oltretutto carnivore e' una 
> >infrastruttura applicata dal governo americano sul territorio americano e 
> >non coinvolge DIRETTAMENTE gli utenti europei.
> >Vero' e' che all'interno della UE ci sono iniziative dell'ETSI per la 
> >creazione di infrastrutture di wiretapping ad uso e consumo delle forze 
> >dell'ordine europee assolutamente analoghe a Carnivore.
> >http://www.opentap.org/ per farvi un'idea 
> > 
> >
> 
> calma, era un modo di dire x rendere l' idea, non una citazione ad hoc.
> 
> comunque sia il link di pinna e' ottimo, vediamo cosa ne posso cavare e 
> poi ne riparliamo.
Eh cazzo vuoi trovarci? la lista :))))

> >Esattamente, cominciamo ad usare con criterio e consapevolezza gli 
> >strumenti di comunicazione informatica, liste con un digest pubblico, sono 
> >appunto questo: PUBBLICHE! non vedo come ci si possa scandalizzare o 
> >meravigliare se attraverso la rete sono disponibili info recuperate 
> >attraverso i suddetti archivi html.
> >
> un beato cazzo.
> quando parlo in pubblico non mi aspetto che venga *tutto* registrato x 
> *qualsiasi *uso *chiunque *voglia farne.
Male, visto il clima politico e sociale in cui viviamo e' proprio quello 
che invece dovresti aspettari, in un mondo perfetto avresti pure ragione, 
....forse....

> se una delle (molteplici) cazzate che ho rigurgitato includesse i nani 
> pelati?
> e se un nano pelato avesse da ridire?
> skerzo ma fino ad un certo punto.
> in piu' mi viene voglia di richiedere la cancellazione di tutti i miei 
> dati in base alla legge sulla privacy, tanto per vedere che effetto fa'.
Scusami ma qui mi sembri peccare un po' di ingenuita', la lista e' 
PUBBLICA, questo vuol dire che: a) Non c'e' controllo sulla identita' di 
chi e' iscritto (buongiorno a Lei brigadiere, e ossequi alla signora).
b) L'archivio, oltre a risidere probabilmente nei pc di svariati esponenti 
delle forze dell'ordine (vista la natura di questa ML), e' pure pubblico, 
ma questo e' dichiarato a chiare lettere, una volta che sei consapevole di 
questo fatto, sta a te decidere che comportamento tenere e se iscriverti o 
meno.
 
> >Cosi' come irc e tanti altre vie di comunicazione informatiche NON possono 
> >per loro stessa natura essere considerate sicure.
> >
> ma io non parlo di sikurezza. in tal caso cripterei tutto e lo manderei 
> solo a te da un mixmailer rumeno.
Sicurezza non vuol dire solo saper usare un anonmizer o gpg (anche se 
aiutano), ma, ripeto, essere consapevoli dei limiti di uno strumento, come 
una ML ---PUBBLICA---.
 
> >Cominciare a discernere fra' strumeti protetti e non, e riconoscere quale 
> >livello di privacy ti puo' garantire un determinato tool, al di la' 
> >delle varie leggende urbane che girano sull'argomento security, direi che 
> >e' il primo passo verso un uso consapevole di quegli strani oggetti con 
> >schermi colorati e tastiere (no, NON la playstation).
> >
> alleluja.
porcodddio (lo preferisco)
 
> scorda gli strumenti per un attimo e considera l' *etica* della cosa.
In che senso l'etica? parti dal presupporto che TUTTI abbiano un'etica 
coincidente con la tua? compresi digotti, finazieri, fasci, 
giornalisti, provocatori e salamadonna chi cazzo di altro legge questa lista?
Sei in un luogo pubblico, cazzo, un'agora', se reputi, legittimamente, che 
certe cose che pensi possano portarti guai, semplicemente non le dici qui 
ad alta voce.

Byez
Zeist
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`The true value of a human being can be found in the degree to which he has attained 
 liberation from the self`
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