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From <pasky@ecn.org>
Date Fri, 20 Dec 2002 20:17:41 +0100 (CET)
Subject Re: [hackmeeting] si avvicina natale :: tempo di flames? 

>> Tx0 wrote:
> In base alla mia personale esperienza, alla mia personale percezione
> dell'animo umano e di come una persona maturi, evolva e ad una certa
> eta', soprattutto se non abituata a rimettersi in discussione
> costantemente, tenda a cristallizzare sulle proprie posizioni per una
> mistura di paura, pigrizia mentale e debolezza che porta ad aggrapparsi
> ad ogni (falsa o vera) certezza si abbia realizzato negli anni passati.

Cioe' che vuol dire tutto o niente....

> Poi come ho scritto questa regola e' particolarmente elastica perche'
> un trauma, una esperienza inattesa puo' sempre far aprire gli occhi
> anche ad un trentenne fossilizzato nelle sue idee.

Azz. buono a sapersi vuol dire che ho ancora tempo per diventare
un fascio? Bene..... che figata... non lo sapevo...

>> Punti di vista, che potrebbero essere condivisi nel momento
>> in cui i "compagni" rispettano il posto e gli ideali, e lo stesso
>
> sicuramente il rispetto e' una condizione preliminare senza la quale il
> dialogo e la discussione non sono possibili.

Allora ora capirai la mia incazzatura.

> E' esattamente quello che ho scritto io. Io non voglio mettermi a fare
> distinzioni fra un pensiero di destra e un'altro per decretare chi sia
> piu' o meno buono.

Bene.

> Io voglio distinguere fra un "destro" e un'altro per capire su chi
> posso lavorare per spiegargli il mio punto di vista e su chi non posso
> lavorare, ok? Al ragazzino di quattordici anni, in piena eta' dello
> sviluppo mi approccio in maniera dialettica e cerco di fargli capire
> quale monte di cazzate abbia in testa; al nazo ultra convinto non
> riservo il medesimo trattamento. Perche' non posso salvare il mondo e
> devo decidere come spendere tempo ed energie.

Cosa fai smentisci quello che hai dichiarato precedentemente, e
cioe' che fai eccome le distinzioni? Siamo al recupero potenziali
fasci o meno? Allora diciamocelo chiaramente, con la consapevolezza
che stiamo legittimando i nazistelli dell'illinois al di sotto di
una certa eta' che vanno in giro con il coltello in tasca e come
ho spesso sostenuto, non io che sono il visionario, ma i fatti,
non si fanno molti problemi a darti una bella coltellata......

> Per cui se un ragazzino (come ero io) con i pensieri confusi mi parla
> del Partito Fascista (con tanto di maiuscole) dicendo che e' stata una
> esperienza eccezionale e che la storiografia sozzata dal marxismo lo ha
> fatto passare per un periodo cruento e liberticida, io con pazienza mi
> ci metto a parlare per spiegargli come la vedo io. O oggi preferiresti
> avermi per nemico, anziche' per compagno che lavora quotidianamente
> nella tua stessa direzione?

Cosa vuol dire questo? Ma se ricordi bene quando sei arrivato al loa
io sono stato molto chiaro e ho snocciolato le motivazioni politiche
della nostra presenza all'interno di un cs e non all'oratorio, certo
che se non ti stavano bene, come nessuno ti ha costretto a partecipare
all'assemblea nessuno ti tratteneva dal girare i tacchi e togliere
il disturbo... e' stata tua la scelta, ma al tempo stesso nella tua
confusione ti sei guardato bene dal dichiararti di una certa posizione
politica.... cioe' in parole povere sei stato ricettivo agli stimoli
che ti sono arrivati poiche' sapevi bene dove cazzo ti trovavi essendo
stato il sottoscritto molto chiaro con te.

> Sai a volte sulle persone conta molto un'effimera influenza di
> qualche individuo carismatico che infarcisce il cervello di idee
> faziose facilmente smontabili. Basta poco per trovarseli poi al fianco,
> ma a non fare quel poco magari si guadagna un ottuso ma convinto nemico
> per il resto dei giorni.

Non ho mai sostenuto il contrario, ma e' un lavoro che faccio
con chi ha voglia di capire e non si dichiara apertamente di
destra in un cs chiudendo la possibilita' di dialogo, considerando
che l'ambiente si era gia' "riscaldato", questo per me e' suicidio.

>> Be' voi le fate io no. La destra racchiude tutto quello che io
>> cerco di combattere, sfruttamento, capitalismo, sottomissione,
>> etc, etc, etc, scusate se sono coerente....
>
> Non ho nulla di cui scusarti. Perche' combattiamo lo stesso nemico.
> Stiamo discutendo sugli approcci, nulla piu'.

Be' sugli approcci dico che entrambi hanno dei pregi ed entrambi
hanno dei difetti, a chi tocca "giudicare" se sia meglio l'uno
o l'altro? Per me sono entrambi legittimi, io ne faccio uno,
gli altri ne fanno un altro, chi si trova per primo affronta
la questione come meglio crede, ho fiducia nei compagni, la
stessa che e' mancata nei miei confronti, ma a tempo opportuno
sapro' ricordarmene.

>> >che non vuol dire farlo diventare comunista e figlio dei soviet. ma
>> >libertario e pronto a difendere i diritti di liberta' nel senso vero
>> >e puro del termine che NOI hacker dovremmo ben conoscere per via
>> >della nostra variegata esperienza di rete.
>>
>> Questa e' fantasia vera e pura.
>
> In che senso scusa?

Farlo diventare "libertario" e' fantasia pura, poiche' sono processi
che ognuno deve elaborare con la sua testa e non e' detto che tutti
siano ricettivi o pronti ad affrontare una tale situazione.


> Infatti qui stavo facendo un discorso piu' ampio che non si rivolge
> solo a te.

Allora specificalo altrimenti non si capisce se stai parlando
con me o in generale.

>> Si puo' organizzare uno spettacolo visto che ci sono tanti provetti
>> Guzzanti ed allora si potrei divertirmi come mi diverte "fascisti su
>> marte", quando la cosa e' chiara mi diverte.
>
> Esatto! E' tutto tutto qui il punto. La consapevolezza del contesto in
> cui si usano le parole e il contenuto che con queste si vuole
> veicolare.

Appunto. ora ritorniamo al punto di partenza, con queste premesse che
tu stesso hai scritto, siediti rilassati e rileggiti i file di log
del canale, mescolale per bene con un pizzico di presa per il culo
al sottoscritto, aggiungi pure un bel po' di tensione, mettici
il pischello di turno che si e' trovato nel posto sbagliato al
momento sbagliato ed ha detto le cose sbagliate nel momento
sbagliato, scechera per benino e servilo caldo.

Della serie "il carma non e' acqua".

Saluti AnarcoCyberiani/Antagonisti

P@sKy
Makkinista - Fuokista



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