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From blicero <blicero@ecn.org>
Date Tue, 2 Mar 2004 11:17:15 +0100
Subject Re: [hackmeeting] resoconto prehm 

On Tue, Mar 02, 2004 at 10:44:21AM +0100, Elettrico wrote:
> NeuraL wrote:
> > 
> > forse tu hai detto una cosa anche peggiore: hai chiarito che era diventato
> > un problema politico e che la modalita' intera con cui si e' condotta questa
> 
> no no, o non mi sono spiegato o non hai capito.
> il problema politico è nella scelta fatta.
> provo a spiegarmi, e anticipo che la sintesi è la mail di puta.
> ultimamente di tutte le iniziative "comuni" che vi sono state io ne ho
> vista forse mezza. non perchè me ne fottessi, e chi mi conosce lo sa, ma
> perchè ho un carico di lavoro abbastanza alto e ho dovuto - per forza di
> cose - limitarmi la possibilità di ferie & altro.
> ora se la prima volta ho detto amen, se la seconda ho chiesto, se la
> terza mi sono un po' incazzato, le successive mi fanno pensare che il
> nostro modo di organizzare le cose sia problematico per chi
> effettivamente lavora "seriamente", per intenderci non come quando stavo
> davanti ad un pc a fare una query dicendo "per questo ci va una
> settimana": ergo non facevo quasi nulla.
> la mia "tristezza" è che non vedo vie d'uscita da questa situazione: se
> chi ha ++ tempo libero, vuoi perchè è studente e volendo può rimandare
> un esame, vuoi perchè purtroppo non ha un posto fisso, vuoi per chissà
> quale motivo, non si rende conto che le iniziative del nostro giro si
> stanno in qualche modo orientando a garantile la partecipazione a certe
> classi di persone allora non c'è alcun modo di risolvere la questione.
> per molti di noi, lavoratori del terziario, il problema non s'è mai
> posto, oppure si pone raramente, per cui forse non ci abbiamo mai
> pensato. io invece questa cosa me la vivo dalla fine dell'anno scorso e
> che piaccia o meno mi sento di far parte - almeno per ora - di una
> schiera di persone che sono *escluse* da una serie di iniziative.
> non ragionare su questo è, secondo me, un errore, se invece come tutti
> mi dite ci avete ragionato a lungo e si è presa comunque questa scelta,
> allora è una scelta *politica* ben precisa: a me sta pure bene che le
> iniziative saranno sempre più orientate agli
> studenti/precari/disoccupati/ecc (quando possono permetterselo, fra
> l'altro) ma far finta che non esista per un lavoratore il problema di
> quando e se prendere giorni per partecipare attivamente a delle robe è
> una minchiata, così come è da sciocchi ridurlo ad un problema mio.
> io lo pongo perchè mi va e perchè si sa quanto sono rompicoglioni, ma
> questo non è un buon motivo per far finta che tali questioni non esistano.
> mi sbaglio?
> 


allora
questo e' sicuramente un problema
e io non dico che non dobbiamo parlarne 
pero' e' anche un po' ipocrita che ce ne siamo sbattuti fino a mo e ci
svegliamo quando siamo in condizioni di lavoro di un certo tipo
(es io oggi volevo andare allo sgombero dei preoccupati (di nuovo
diocane) ma non potevo :(((

cioe'
il problema si pone
ma non ne vedo grande soluzione
purtroppo facciamo tante cose e piu' che metterle nei weekend non
possiamo fare
almeno io la vedo cosi'

in un certo senso per questo molti di noi ultimamente si sono gettati
anima e corpo nelle proprie citta' a cercare di fornire dei momenti di
interazione quotidiani che vadano al di la' dell'evento (che per quanto
faccia comunita' non e' un momento fondante della comunita' come possono
essere le relazioni giorno dopo giorno)

allora io vedo in questo l'elemento chiave
nel portare l'hm e quello che facciamo tutti i giorni intorno a noi
e per questo il fatto che non tutt* possano il giorno x o y lo
problematizzo meno
perche' il problema e' piu' che altro come fare tante altre cose insieme
talmente tante che l'evento in se' e' figo se ci siamo ma e' limitato
nel tempo e nello spazio 

io per ora mi sono risposto cosi' alle domande che ti poni

pero' le tue mail precedenti non dicevano questo
puntavano il dito su altro
e questo dava parecchio fastidio a chi c'era alla riunione
e da qui il flame

di tutto il flame salverei questo ragionamento qui e mi piacerebbe
capire aldila' dell'arguta critica che risposte ti sei dato ?

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